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趣味のデュエルでトラブルを起こし、嫁と子供にやめるよう言われた

物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を@復活159
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1356571097/

433 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 17:27:55.88 ID:
相談です。
私40代男、嫁30代、娘小学校高学年です。

私は子供から大人まで楽しめるある趣味をしています。
先日、私が趣味の場に行ったところ、躾のなってない男子小学生がいて
趣味の場での禁止行為を連発していたので
耐えかねてその子供にやんわりと注意をしました。

ところが、その男子小学生は私の注意に対して反発し
同じく耐えかねる思いをずっと我慢していた中学生が、
ルール違反を指摘されて逆ギレする小学生の反抗的な激怒してしまい
物凄い怒鳴り声を上げ、小学生相手に凄みました。
結果、小学生は泣いて帰ってしまいました。

迷惑な小学生がいなくなり、ようやく場が落ち着きを取り戻したところ
今度は趣味の場に先ほどの小学生が母親を連れてやって来ました。

幸い、趣味の場の店員なども、そもそも男子小学生の行動に
相当な問題があったことなどを説明してくれたため
当初は物凄い剣幕だった母親も落ち着きを取り戻し
無事その場は治まりました。

ところが、その男子小学生とその母親との会話の中で
その男子小学生が私の娘と同級生だということがバレてしまいました。
そのため嫁はママ友から私の趣味が子供っぽいと嫌味を言われ
娘は同級生男子から私の趣味についてからかわれたため
母子揃って二度と趣味の場に顔を出すなと怒ってしまっています。

長くなるので一度切ります。






434 433 2013/01/06(日) 17:28:43.31 ID:
>>433の続きです

私としては、言い触らしたのはその親子に間違いないため
まずはその親子および学校に対して強力に抗議すべきだと思っていますが
嫁も娘も「そんなみっともない真似は絶対するな」「とにかくまずはその趣味を止めろ」
と言い張って聞きません。

娘は、私が趣味を止めないなら学校に行かないと言い出し
嫁も、私が趣味を止めないなら娘を連れて実家に帰ると言っています。

ちなみに、私の趣味は小遣いの範囲で休日にやっており
家計を圧迫する、趣味のために帰りが深夜になる等は一切ありません。

男は誰でも少年であり、少年も楽しめる趣味を続けることが
そんなに悪いことではないと思います。
嫁と娘はええかっこしいなところがあるので
単に神経質になっているだけだと思います

私は趣味を止めることまでする必要があるのでしょうか。


435 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 17:31:30.26 ID:
その同級生に知られないくらい遠くにいって趣味のことをすればいいんじゃないの

436 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 17:32:20.88 ID:
>>433
で、その趣味てのは具体的に何なの?
そこが分からないことには何とも言えないわ

趣味に誇り持ってんだろ?
恥ずかしくないなら堂々と書いちゃえよ

437 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 17:33:11.04 ID:
>>433
ちなみに、男子小学生のやったルール違反てどんなこと?
それに対してどんな言い方で注意したわけ?

もしかして、母親は渋々折れたけど
実はあなた方の言い分に全然納得いってなくて
それで言い触らしたんじゃないの?

442 433 2013/01/06(日) 17:41:46.75 ID:
>>435
確かに、拠点を大きく離せば問題はなくなると思います。
しかし、私は今の自宅に近い場所に長らく通っているので
常連ともすっかり打ち解けて楽しくお喋りできます。
できれば、拠点は動かしたくないです。
人との繋がりも大事にしたいのです。

>>436
そうですね。
趣味の存続の可否についての相談なのに
趣味を具体的に書かなければ判断しようがないですね。

趣味は遊戯王です。

>>437
私が注意したことはデュエルスペースでお菓子を食べていたことです。
店内は飲食禁止の張り紙があるので、母親が来た際には
店員もそのことは問題だと助け船を出してくれました。

中学生が注意したことは、お菓子を食べていることに加えて
デュエルスペースには暗黙の了解についてです。
実は、どのデュエルスペースも
どの座席にどの常連が座るか暗黙の了解で決まっているのですが
その暗黙のルールを破って小学生は勝手に椅子に座っていました。


438 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 17:33:45.03 ID:
>>433
もともと嫁にも子供にも内緒でその趣味とやらの場に行ってたのかどうかがポイントかな
内緒だったのにこの一件でバレたというのであれば、今回の件はきっかけであって
どちらにしろ家族には受け入れがたい趣味だったと言えるので
問題の親子の話は抜きに家族内で理解を求めるための話し合いが必要

既に知られていたのにこの件のせいで禁止されるような事態なら
話し合いは必要だが趣味をそのせいで止めなければならないということではないと思う
または435じゃないが場所を変えて続ければよし

439 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 17:35:08.25 ID:
カードゲームとか小学生向け対戦ゲームかと予想してみた

440 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 17:36:50.98 ID:
相手がルール違反しても子供と同じ次元に降りていい争いって恥ずかしいよ。
挙句相手が居なくなってすっきり楽しめたとか。
態度が大人げないとそりゃ、嫁さんや娘さんも恥ずかしいとおもう。ええ格好しいで
なくても。

449 433 2013/01/06(日) 17:50:26.49 ID:
>>438
嫁も子供も私が遊戯王のカードを集めていることと
頻繁に遊戯王の対戦をするための外出することは知っていました

ですが、近所のトレカショップの常連になっていることまでは知りませんでした。
嫁は、てっきり近所に住む大人同士で
喫茶店かどこかでゲームをしているのだろうと思っていたそうです。

>>439
遊戯王は、小学生だけじゃありませんよ
数は少ないですが30代の人などもいらっしゃいます。

>>440
直接の引き金になったのは中学生であり、その中学生の注意の仕方は
確かに大人気ありませんでした。
ですが、私の注意は社会人にふさわしい注意の仕方であったと思っています。


441 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 17:39:04.78 ID:
学校に抗議とかどんだけモンぺなんだ。

444 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 17:43:43.25 ID:
>>442
>趣味は遊戯王です。

ちょwwwおまww
40代の男が小中学生に混ざって
近所のおもちゃ屋でデュエルかよwww
そりゃないわwwww
離婚されても仕方ないわwww

445 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 17:44:58.77 ID:
暗黙の了解ねぇ・・・・

446 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 17:46:35.01 ID:
「子供から大人まで楽しめるある趣味」でなくて子供の遊びだね。
でもって「男は誰でも少年であり」なんてさらっと書くあたりも痛い。
趣味が子供でも精神年齢が大人ならいいけど、大人になるの拒否した
坊ちゃんのままの父親なんて要らないよね。
精神年齢が追い越されちゃったんじゃない?

447 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 17:48:31.96 ID:
中学生でも勘弁して欲しいわ
釣りだよね?遊戯王やってるお父さんなんて居なかったんだよね?

451 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 17:50:46.14 ID:
>>442
詳しく聞くと相手にも問題があるけどあなたにもちょっと問題があるね
飲食禁止のところで飲食したのを注意したのは悪くないけど
拠点を移したくないとか暗黙の了解とかそんなのただのワガママでしょ
そもそも小学生に対して常連とやらの勝手な決まりを押し付けるとかいい年してガキくさいよ…

子供のころと同じ気持ちで趣味を楽しみたい気持ちというのは否定しないけど
子供に自分と同じ感覚を押し付けたり珍妙なルールを制定して身内で盛り上がるような
いわゆるヲタク臭丸出しな趣味なんだったらそろそろ卒業すればと言うね

452 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 17:52:13.10 ID:
>>449
なるほど趣味は知ってたけど子供に混ざってやってるとは知らなかったのね

そりゃアンタが悪い
オトナ同士で出来る場所探してそこでやんなさい
子供と同じ土俵でやるようなこっちゃないよ

453 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 17:52:23.56 ID:
デュエルは遊びじゃねえんだよ!!

457 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 17:54:30.89 ID:
>>433
そこまで趣味が大事なら、自分で選べばいいと思う。
家族が大切か趣味が大切か。あ、趣味取る場合もきちんを子供への責任は果たしてね。

458 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 18:00:45.77 ID:
>>433
おまえ、少しは娘の身になって考えてみろよ
自分の親父が同級生に交じって本気になって遊んでるのを
クラスのみんなに知られたら
登校拒否になってもおかしくないぐらいショックだぞ

しかもたまに顔出すならまだしも、
ご近所の玩具屋の常連とか、マジありえないから

459 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 18:03:05.91 ID:
ヘンな暗黙の趣味…>椅子
じゃあその小学生はいつになったら座れるの?
その子が常連になるまではいい年したオトナが「常連」として子供立たせて自分が座ってるの?
良くわからんから趣味の内容事態は否定しないけどカード集めってあたりで子供向けなんだろうし
それってすごく異様な光景だと思うよ…

462 433 2013/01/06(日) 18:12:23.92 ID:
まとめての返信で申し訳ありません。

どこのデュエルスペースでも常連というものがいて暗黙の了解はあります。
椅子が実質指定席などはありがちな話で、どこのデュエルスペースでも聞きます。

ちなみに、小学生はその日は来ていない常連の席に座っていましたので
その日はずっと席は空席のままでした。

オタク臭いと言われれば、その通りだと思います。
確かに集まっている常連はモサッとしたオタク臭いのが多いですが
それはどこに行っても変わるものではありません。

拠点を他に移すとなると、今度が私が
そこの常連から外様の扱いを受けることになり
それが非常に苦痛なのです。

やはり遊戯王をやっている人は内気で人見知りする人が多いので
打ち解けるのが非常に難しいのです。

デュエルスペース以外にも2ちゃんのTCG板などで
ときどき対戦相手を募ったりなどもしていますが
そういう方法で探すとなると、
対戦してくれそうな相手とスケジュール調整などをしなければならず
「とりあえず顔を出せば話し相手と対戦相手がいる」という
デュエルスペースの利便さが全くないのです。

この辺りの心情もご理解頂ければと思います。


464 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 18:14:52.27 ID:
>>462
理解できないよ
子供主体の遊びに混ざった大人は子供のためにスペース譲るべきだし
大人の決めたルールに子供も当てはめるなんてもってのほか
そういうごくマトモな感性はどこへやってしまったの?
外様がどうとか内気で人見知りとかそんな身勝手な理由で理解しろと押し付けられたら
どんなデキた嫁娘でも逃げますよ

465 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 18:18:12.97 ID:
最初の疑問に対する答えはもう決まったな
>私は趣味を止めることまでする必要があるのでしょうか。

少なくとも今行っている場所からは撤退する必要がある
嫁も娘も恥ずかしいと苦痛に思っていて、なおかつ趣味の内容が完全に子供向けという
嫁と娘のほうに正当性がある理由だからどうにもならん
どうしても続けたいのならば、自分の内気(笑)な性格に甘んじてないで自分が行動するしかない
遠出するか、今いる拠点とやらから似たような年齢の大人に声かけて新しくグループ作ればいいよ

466 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 18:19:05.47 ID:
いい年したオッサンが、小中学生に混じって遊戯王
しかも、娘の同級生とイザコザ
ないわー
絶対にないわー

467 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 18:21:01.00 ID:
利便性より子供の社会生活を犠牲にするわけね

468 433 2013/01/06(日) 18:21:39.83 ID:
娘の身になって考えろとのご意見ですが
大人になってもサッカーを趣味としていて
サッカー教室で監督をしている人などもいます。
それと同じように考えることはできないんでしょうか。

私から見たら、サッカーと遊戯王の違いがあるだけだと思います。
皆さんから見て、それほど差のあることなんでしょうか。

それから常連ルールですが、うちのデュエルスペースの場合
主に常連の中学生達が言い出して決めています。
決して私が主導しているわけではありません。


469 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 18:22:05.20 ID:
子供が遊ぶスペース陣取ってるくせに
自分が外様の扱いを受けるのが嫌だという理由で
子供を外様扱いして排除してるってことか

ド最低だね

470 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 18:23:41.21 ID:
>>468
サッカーは子供向けカードゲームじゃないから一緒にできないよ

つーかさ、あなたは結局自分がぬるま湯から出たくなくてデモデモ~って言ってるだけでしょ?
そもそも子供の遊び場に侵入したクソ邪魔くさいオッサンなんだから立場をわきまえなよ
最初から大人同士でお付き合いしてれば子供のルール違反に怒る必要も無かったじゃない
そこらへん自分がおかしいとちょっとでも思えないなら本格的に終わってるよ

472 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 18:25:48.22 ID:
>>468
>皆さんから見て、それほど差のあることなんでしょうか。

天と地ほどの差があります

473 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 18:27:01.82 ID:
スポーツと漫画のカードゲーム一緒にするとかどういう神経しとんだ

475 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 18:28:50.16 ID:
>>468
>皆さんから見て、それほど差のあることなんでしょうか。

同じ趣味というジャンルのものであってもイメージは全然違います。
同じ人間であっても幼女連続殺人犯とマザーテレサでは
イメージに差があるのと同じです。

476 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 18:30:11.06 ID:
>>468
>決して私が主導しているわけではありません。
でもあんたもそのルールに否を唱えるわけでもなけりゃ
小学生に席を譲ってやったわけでもないんだろ?

そうでないってんなら最初から注意すべきような項目じゃないんだから
中学生を止めりゃよかったのに
飲食禁止は禁止事項だから注意した、でも大人として子供の遊ぶ時間を守ったって展開なら
相手のカーチャンもそれほど怒らなかったんじゃねーの

477 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 18:31:06.57 ID:
>>468
趣味が何かは問題じゃない
ここの人は趣味をやめろとまでは言わずとも
場所を変えてやればいいと言ってるだけ
それも嫌なんだろ?
だから叩かれてる
妻子が実害受けててそれでも同じ場所でやり続けたいって何

サッカーでもなんでもその場所でやりづらくなったら妻子のために諦めるか
場所変えるくらいはするわ

478 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 18:33:11.90 ID:
>>473
468の味方はあんまりしたくないがそこはむしろ同等で扱って欲しい
趣味のひとつでしかないはずなのにスポーツ好きは威張り過ぎ
バカを併発すると押し付けがましい分ヲタよりも始末におえない

479 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 18:35:44.08 ID:
>>478
じゃあ、おまえの旦那か嫁が遊戯王やってて
ご近所のカード屋の常連になってて
娘の小学生と喧嘩しちゃって
それがご近所の噂になってても許せるわけ?

480 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 18:37:10.19 ID:
>>478
同等だとしても、だ
趣味の場で娘の同級生を貶めてあとで遺恨が残っても
趣味は続ける、悪いのはあっちだからってこのまま近所で趣味を続けるって
痛いにもほどがあるんじゃね
娘思春期で他にも悩みいっぱいあるだろうになあ・・・

482 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 18:40:16.91 ID:
これ、お菓子食べたの注意しただけなら
相手の小学生の母親も怒鳴り込むまで怒らなかったよな絶対

誰も座ってない席に座ったこと怒鳴りつけた時点でもう詰んでると思う
100%親の怒りを買うわ

484 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 18:41:49.60 ID:
小学生とトラブルを起こした時点でもうアウト
どっちがどう悪いとかもうそんなの関係ない
まして学校に通報とか意味わかんない
先生にデュエルで・・・っていうの?

485 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 18:42:57.86 ID:
>>468
例えのサッカーの場合は子供に混じってサッカーやってるんじゃなくて
指導監督して責任が含まれるし、子供と対等の立場ではない
あんたの場合は子供に混じって遊戯王やっている何の権限もないいつもいるおっさん
店からすればあんたも子供も対等の立場の同じ客なんだよ

>>478
区分する必要はないのは同意
バカを併発している時点でスポーツヲタだろうがカードゲームヲタだろうが総じてクズ

488 433 2013/01/06(日) 18:48:18.64 ID:
予想外に批判的な意見が多く驚いています。
カードゲームというのは知的な遊びで
大人でも十分楽しめるものだと思うのですが
カードゲームが趣味でない方からは
色眼鏡で見られてしまうものなのですね。

嫁や娘が女特有の神経質を発症しているだけかと思っており
このまま今のカードショップにこのまま通いようと思っていましたが
少し考えを変えました。

今のカードショップに行く頻度を減らすか
最悪、拠点を娘の学校の学区外に移す方向で
もう一度嫁と娘と話し合ってみます。

ありがとうございました。
この件についてはそれで了解しました。

ところで、これとは別に娘の担任に顛末を話して
娘をからかうの男子を諌めたいのですが
それもまずいのでしょうか。


489 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 18:50:50.09 ID:
>>488
電車に乗っていける距離じゃなきゃ妻子は納得しないよ
それでも無理かもしれんね
もちろん近所の店は出禁
今後、あんたがその店に一切出入りしなくなったら
そのクラスメートも騒がなくなるかもしれない
ちょっと様子見しろ
つか子供のケアを最優先にしてやれよ!

490 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 19:03:04.51 ID:
娘のことや学校のことは嫁と娘にまかせたほうがいい。
あなたがしゃしゃり出てもいい結果にはならないと思う。
これ以上娘に肩身の狭い思いをさせないで。

491 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 19:03:23.78 ID:
カードショップも商売でやってるから
大人買いしてくれる常連の大人をどうしても優先しちゃうんだよね

店員が味方になってくれたとか言ってるけど
小学生からしたら、店の太客が相手って時点で
もう店員も公平な立場でジャッジはしてくれない。

こんなオッサン連中と店で喧嘩になっちゃって
小学生も可哀想になあ

493 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 19:08:47.62 ID:
カードゲームにしても遊戯王はまずいわ
他に大人向けのカードゲームなんていくらでもあるのに
何で、よりによって少年ジャンプの連載漫画が発祥のカードゲーム選ぶのさ
今40代なら、10代の頃には遊戯王なんてなかっただろうから
選んだ時点ではもう成人してたろうが

頭湧いてるとしか思えんわ

498 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 19:15:15.26 ID:
>>488
冷静に考えてみろ
担任に言うためには、まずは担任に事の顛末を話さなきゃならないが
何て言うつもりなんだ?

まさか、四十路男のおまえが
ご近所の玩具屋に頻繁に出入りして小学生と一緒になって遊んでて
そこで常連ルールを娘の同級生に押し付けて喧嘩になった
とでも言うつもりなのか?

娘も嫁も、そんな穴があったら入りたくなるくらい恥ずかしい話を
学校の先生や他のお母さん方にまでぶちまけるくらいなら
からかわれた方が数倍マシだと思ってるんだよ

学校の件は嫁に任せとけ
基本的な羞恥心を持ち合わせてないおまえは
口を挟まないことが最大の貢献だ

499 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 19:16:53.50 ID:
>>488
いや、今のショップはもう行っちゃ駄目だよ?
なんかカードゲームの地位は低くないって思ってるようだけど
問題なのはカードゲームとしてではなく、子供向けの遊びに大人が出しゃばってるとこなんだよ
大人も楽しめるイコール大人向け ではないのを自覚しなさいよ
あなたは子供のスペースを陣取り居座る痛い大人であり、
子供が娘であろうが息子であろうが恥ずかしいことをしてます

500 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 19:23:14.87 ID:
「この前、こいつの親父たちに空いてると玩具屋で喧嘩しちゃってさあw」

「なんか、ずっと入り浸ってる人たちで変なルール勝手に作っちゃって
店内の椅子に座ったら怒鳴られたんだよ。
キモいよなww大人の癖に玩具屋で常連ぶっちゃってww」

「マジで?玩具屋に入り浸って小学生と遊んでる同級生のお父さんって
俺、初めて聞いたよww」


↑こんなことクラスメートから言われる娘の気持ちが分からないわけ?
ご近所の店は二度と行くな

504 433 2013/01/06(日) 20:12:00.92 ID:
どうも。433です。

食後に少し嫁と娘と話したんですが
現行のままで行く回数を減らすという案を持ち出したところ
嫁、娘とも激怒してしまい、
最大の譲歩案である拠点を遠方に移すという案を出す暇もなく責められ
話し合いは強制的に打切となってしまいました。

これはもしかすると、本当に拠点を変えなくてはならないかもしれません。
しかし、うちの店舗は
「常連は他店でのカード購入は禁止。発覚し次第即全員でシカト」
というルールがあり、一度店を変えてしまうと
二度と戻ってこられないので踏ん切りが付きません。

ちなみに「常連は他店でのカード購入は禁止」の部分は
店内張り紙にも書かれている公式ルールです。

先方の小学生に土下座しろという案もありましたが
確かに、土下座はともかく謝罪は必要かもしれません。
常連はある程度の制約を受けますが、
反面、店内でトラブルがあったときは
店は全力で常連の見方をしてくれたり
大会等でも常連は特別待遇を受けられたりします。

もしかしたら娘の同級生のお母さんは
その店員や常連の不公正さを嗅ぎ取っているかもしれません。

とりあえず、娘の学校が始まる前になんとかしたかったのですが
今は家庭内がそれどころではない状態なので
しばらく学校への対応は控えざるを得ない状況です。


505 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 20:14:47.08 ID:
娘の学校より自分の趣味が優先とは。大人とは思えないな。駄々っ子そのままだ。

506 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 20:15:05.07 ID:
俺が嫁なら離婚一択
まるでわかってない

507 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 20:16:50.04 ID:
>>504
ズレてるなあ。
誰が見てもあなたの歳でカードゲームを趣味と言うのはアウト!って
皆が言っているのに拠点がどうだとか回数を減らせば…って

やめて周囲が認めるまともな趣味探せアホ
ああ気持ち悪い、これだからキモヲタは。
よく結婚できたね

508 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 20:18:45.34 ID:
>店内でトラブルがあったときは 店は全力で常連の見方をしてくれたり

って事は今回店が433の味方したのも。433が正しいからじゃなかったんだね。
なるほど。何が社会人としてふさわしい注意の仕方だよ。
そういうDQな店にご執心で他所が駄目ってあたりにも痛さが現れてる。まともな
所ではお友達が作れない人なんだろう。

510 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 20:21:04.44 ID:
>>504
あのさあ、そのヘンテコリンなルールがそんなに大事?
自分はカードゲームそのものは批判しない。
心は少年でもいいけど、大人の常識はなくすなよと思う。
小学生の秘密結社ごっこみたいなのにどっぷり浸かって
それが居心地良い出たくないと思っているのはみっともない。

511 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 20:34:49.97 ID:
>>504
だから今の拠点に行くという選択肢は無いって言ったのに…
子供の遊び場に混ざってトラブル起こしたのに同じ場所に行こうとか頭イカレてるよ
最大の譲歩じゃなくて最低限これだけはするから続けさせてって案が「超遠方に行く」でしょ?
もう戻ったらダメなんだからその奇妙なルールのとおりでいいじゃない

513 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 20:43:46.53 ID:
娘が父親の精神年齢追い越しちゃったな。小学生より我儘なお子ちゃまのパパ
なんていらないっしょ。

514 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 20:48:35.25 ID:
基本的にこういう趣味にも理解ある方だけど、
カードショップの身内ルールばかり優先して
家族の事を二の次三の次、結局何が悪いかわからん
阿呆旦那なら私は愛想尽かすわ。

この旦那にとってカードは家族より大切なんだわ。
そして家族のルールよりカードショップのシカト(笑)ルールの方が恐いんだ。

もう捨てられたらいいよ。
そして好きにカードショップででかい面してたらいいじゃん。子供相手に。

516 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 20:52:45.48 ID:
>>514
それだよな。

自分の思い通りにならなくて駄々こねてるだけのお子ちゃまw
嫁はママンじゃねーよってw

515 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 20:51:08.45 ID:
まあ、デュエリストとしては至極正しいな
デュエルは遊びじゃなくて命懸けでやるもの。
命さえ賭けるものなんだから、当然家庭なんぞは省みずにやるものだ

433よ。あんたホンモノのデュエリストだよ


519 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 20:56:02.07 ID:
問題は433が
家族<<<<<<遊戯王と遊戯王の遊び仲間
なこと

常連ルール作ってるのが中学生主体であることからして、常連は中学生中心なんだろ?
遊び仲間の中学生がそんなに大事か?

520 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 20:58:35.69 ID:
でも考えようによっては同級生は助かったかも。
そんな店に通うようになっておかしな人達と知り合いになって感化されたら困る。
まともな社会人になれないよ。
ただ、それの子供となると・・・・・お近づきになりたくないって皆から避けられちゃうかも
しれないね。親がDQだと子供もイジメにあう。

522 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 21:02:41.29 ID:
>>433
私は所謂ヘビメタさんなのでマイノリティ同士としてあなたの気持ちは 一 部 は わかる。
(暗黙の了解だのはとても理解できないが)

あなたの趣味のイメージが悪いとか子供っぽいとかそういうことは一端置いとくとして。
どんな趣味でも普通の家庭の幸せと両立するのはむずかしいんだよ。
だから続けたいならのめりこまないようトラブルを起こさないように頑張る。
たぶんあなたには両立させる器量は無い。
例えば自分を貫いて家庭を失ったバンドマンはたくさん居るし逆に家庭をとった人も居る。
辞めたくないなら貫けばいいじゃない。それで家族を失うのもいいじゃない。
一番いいのは自分の性分を最初から把握して家庭なんか持たないことだけど。

趣味を取るならお子さんと奥さんにちゃんと償ってね。

528 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 21:18:26.55 ID:
みんなも娘がいるならカードゲームやらせるのは注意しなきゃダメだよ

知り合いの小6の娘がたった一度近所のデュエルスペース行ったら
メアド教えろだとか住所教えろだとか、
危ないから家まで送って行くだとか、今度いつ来るのかとか、
デュエルスペース以外で個人レッスンしてやるだとか
数人から延々粘着されて、一回行っただけでもうゲームそのものを止めちゃってたよ
家に帰るときも尾行されたりして、凄く怖い思いしたらしいから

537 433 2013/01/06(日) 21:40:21.56 ID:
>>508
確かに店員は常連を全力擁護でしたが、
私自身の注意は社会人として節度ある注意の仕方でした

小学生のお母さんが不満に感じていたと思われるのは、先方のお母さんの言い分である
「特定の人間が席取りのようなことをして、
空いているのに席に座らせないのはおかしい」という主張に対して
店員は店内は飲食禁止で、お菓子を食べて汚れた手で
店内のものを触られるのは営業妨害だとか
小学生は鞄を商品の前に置いたりしたのですが、そういうことも禁止行為だとか
はぐはかすような事を言ってお母さんを煙に巻いているような感じだったからです

納得して帰って行ったというより、息子が母親に事の顛末を全ては話しておらず
息子の行動が店の営業に差し障りがあったことが店員の説明から分かったので
自分の主張を引っ込めたという感じです


皆様のレスを読んで、ご近所のショップは止めた方がいいような気になってきました

されから>>519のような誤解をされている方も多いですが
遊戯王仲間と家族ならもちろん家族が大事です。
ただ、もう何年もこの生活を続けて来てますし、
生活を変化させることに抵抗を感じているのです
急に生活習慣を変えるのは得意ではありません

また、月額では大したことない金額ですが、それを8年続けてきたので
累計では遊戯王に対して相当な投資をしてきています
コツコツと貯めたカードが止めてしまえば全て無駄になってしまいます
そういうこともあって、なかなか決断出来ないのです


540 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 21:44:20.77 ID:
>>537
そのカーチャンが怒るのはもっともだよな。そんくらいは理解できるだろ?
そんな思いをさせるに至ったきっかけが、40のオッサンが子供の遊び場にマジで混ざって
保護者としてではなく対等なプレイヤーとして
注意するようなアホな展開になったことってのもわかるよな?

常識的に考えりゃもうその店には自分が恥ずかしくて行けなくなると思うんだがそういう考えはないの?

530 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 21:21:56.86 ID:
そういえばちょっと前小学生相手にボロ勝ちして、小学生がやめて立ち去ろうとしたら、
逃げるのかって因縁つけて怪我させたって事件もあったね。

541 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 21:46:00.81 ID:
>>530
ああ、この事件だね
この事件も29歳で小学生相手に本気でデュエルって時点で相当叩かれてたけど
四十路じゃもう目も当てられないね

29歳無職、カードゲーム(遊戯王)でトラブル、初対面の小学6年の男児をしばく
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1355132464/

548 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 22:00:39.69 ID:
近所の小学生から一目置かれるおっさんになりゃいいよw

551 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 22:03:05.33 ID:
>>548
娘が小学生のうちはまだいいけど
これが中学生や高校生になって
娘の周りの男子でさえ遊戯王やらなくなったとき、
娘にとってきついと思う

549 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 22:01:56.70 ID:
他店で購入したら全員でシカトとか、いかにもガキくさいルールで、その店も相当変だとは
思うけど、それは置いとく。
マナーの悪い子供を叱ったことで非難されてるわけではないことも、わかってると思う。
趣味自体を否定はしないし、財力にものをいわせて贅沢に楽しむのも、大人ならではの
楽しみ方かもしれない。
でも子供と張り合うのは大人げないし、常連だのルールだのと特別扱いされる待遇を
手放したくなくて駄々をこねるのはいかにも子供っぽい。
娘さんはお父さんがガキくさいことが恥ずかしいし、そういうガキくさい大人がお父さん
だと、友達に知られて恥ずかしい。
子供にまじって、子供と対等に張り合うのは大人として恥ずかしいことだと思うけど、いかが。

550 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 22:02:50.18 ID:
小学生の付き添いでたまにプレイしますならともかく
一人で行って小学生相手にマジになっちゃってプレイしたり身内ルール押し付けたりだしな
痛いおっさんとしか認識されん

568 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 23:03:14.65 ID:
小学生から大人まで楽しめる遊びってさー、数少ないけどいますって大人がガキっぽいルール決めて
内輪で贔屓しあって、小学生排除して、くだらなすぎ。

今までの投資が無駄になるっていうけど、今の手持ちだけでこれからも遊べんの?
これからずっとまた、投資しなきゃならないんでしょ?
なら今やめときゃ無駄な投資分浮くじゃん。
もったいないなら、糞みたいな思想を受け継いでくれる中学生にくれてやれよ。

妻や娘の立場なら、やめないと言われただけで反吐が出るわ。

584 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 23:24:56.68 ID:
みんな分かってねえなあ
デュエルは遊びじゃねえんだよ!!
男としての生き様なんだよ!!


591 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 23:33:50.48 ID:
言いたくないが趣味ならば「どんなものでも」いいってのはそれこそ子供の主張かと・・・
年齢に相応しいとか大人として恥ずかしくないとかそういう見方は確実にあるよ
だからこそそういう趣味持っちゃったら同好の士以外には迷惑かけない、
いっそバラさない努力が必要なわけで

今回の件だって絶対に同好の士以外にバレないような遊び方してれば
子供を注意することもなく、それをきっかけに中学生がはっちゃけることもなく
それと同じ枠で親に文句を言われることも、
そのせいで家族が恥ずかしい目に合うことも無かったわけで
それを怠った以上は非難されるのも仕方がない


593 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 23:39:40.31 ID:
>>591でFAだと思う

594 名無しさん@HOME 2013/01/06(日) 23:51:15.86 ID:
>>591
言いたいこと全部書いてあったw

自分はカードゲーム自体は別に気にならないけど、
そう思わない人も世の中には多いわけで、
楽しみたいならそれなりに周りに気を使わないといけないわな

605 名無しさん@HOME 2013/01/07(月) 00:23:03.18 ID:
同じトレーディングカードゲームでも、いい年して遊戯王は恥ずかしいと思うけど
マジック・ザ・ギャザリングとかはなんとも思わない。
あれは海外発祥で大人がやるものなんだろ?
やっぱカードゲーム自体が問題なんじゃなくて、子供の輪のなかに大人が、
しかもオッサンが混じってるのが悪いんだよ。
MTGやってみたら? それか二人で遊戯王やってくれる友達とか作れば?

613 433 2013/01/07(月) 01:06:58.31 ID:
どうも。433です。
あれからここを読んでもう一度嫁と話し合った結果、
遊戯王はスッパリ止めることにしました。
所蔵のカードも全て売却します。
代わりに別の趣味を見付けたときには家計から資金援助してもらうことにしました。

こちらに書かれていた子供に遊んでもらってるという意見と、
大人が財力物言わせて小学生相手に俺つええしてると意見、心にグサリと来ました

実際、まともにデッキを組もうと思ったら
一枚数千円のカードを何枚か入れたりしなくてはならず
そうなるとデッキ一つ組むの数万はかかります。
もちろん私はその程度の投資はしますが、ところがショップでのデュエルの相手は
小中学生が多いので
私が財力にものを言わせた高額デッキで、
小中学生の低予算デッキ相手に無双していると言われれば
その通りなんだろうと思います
(もちろん、常連大学生などはふんだんに金を使ったデッキ組みますが)

また、常連とは遊戯王の話題なら話も尽きませんが、何分小学生から大学生が中心なので
それ以外の話題となると、子持ちの私とではまるで話が合いません。
常連の人たちも同世代の常連との方が話も合うようで、私は完全に長老扱いです。
ですから、子供に遊んでもらってるというのも、
お恥ずかしい話ですが一理ある言い方だと思います。

年相応の振る舞いを求めたいという意見もその通りだと思います
趣味以外ということなら、私も年相応の振る舞いは必要と思っていました。
今まで「趣味に年齢は関係ない」と固く信じていたのですが、
ここで相談してみてあまりに批判が多い現実を見て
少し自分は原理原則で考え過ぎていたように思えました。


614 433 2013/01/07(月) 01:07:17.32 ID:
ショップの暗黙の了解がガキ臭いと言って下さった方、ありがとうございます
言われてみればその通りですが、
今までずっとそのルールにどっぷり浸かって麻痺していたので
大人の世界では通じないルールだと言うことに気付かなかったというか、
見ないことにしていたというかでした。
とにかく、ガキ臭いと一刀両断されたことで、なんというか一気に行く価値を感じなくなりました。

そう言えば、常連が他店で買ったらシカトルールが出来たとき、
それに反発して常連止めた大学生がいました。
彼はまだ、私に比べて感性がまともだったんでしょう

本当はお礼を言って閉めたかったのですが、今までの趣味に対する価値観を
根底から覆されてショックな上
いきなり趣味がなくなって寂しいというのが本音です。
心からお礼を言うのは今日は無理そうです
ともかく、ありがとうございました


616 名無しさん@HOME 2013/01/07(月) 01:29:08.11 ID:
>代わりに別の趣味を見付けたときには家計から資金援助してもらうことにしました

子供みたい。家族に趣味で迷惑を掛けておいてその趣味をやめる「代わりに家計から
資金援助」なんて斜め上の駄々っ子みたいな発想、小学生でもしないよ。
趣味、趣味って自分が楽しむ事ばっかり。

617 名無しさん@HOME 2013/01/07(月) 01:36:59.80 ID:
>>613
カード売却したお金を家計に入れるの?
入れないなら家計から新しい趣味へ資金援助してもらうのは変だと思ったんだけど。
そりゃ買った時のお金までは売却でも元を取れないでしょうけど、
いずれいつかは辞める時が来る物に対して完全に0の状態に戻してよね!
あんたたちのためにやめたんだからね!ってあくまで自分には非がない状態に
無理矢理もっていかないと辞める決心がつかなかったの?

そもそも新しい趣味が出来ても小遣いから自分で始めるもんでしょ。
売却したお金を手元に残すとしても、家計に戻すとしても大の大人なら家計から出してって
少なくともちゃんと小遣いを貰ってる立場で言うのは、40にもなってガキくさいわ。
新しい趣味も良いけれど、その少年の心と幼稚さをごっちゃにしてるの先に何とかしなよ。

619 名無しさん@HOME 2013/01/07(月) 01:43:04.17 ID:
>今までの趣味に対する価値観を根底から覆されてショックな上 いきなり趣味が
なくなって寂しいというのが本音です。 心からお礼を言うのは今日は無理そうです

凄い被害者意識の恨み節だね。
拗ねてる子供みたい。変な見返りを家計から要求するし、大人とは思えない。
「社会人として節度ある」行動なんて全然できてないお恥ずかしいレベルだよ。
趣味を変えてもこんなやり方なら別の趣味で問題が起きる。趣味を楽しめるのは
成熟した大人だけだよ。

628 名無しさん@HOME 2013/01/07(月) 01:56:57.94 ID:
何というか・・・趣味がガキ臭いんじゃなくて、考え方、振る舞い、全てがガキ臭い男だなー。

40だったっけ?そんな年齢まで、子供もいるのに、
そんなに金のかかるガキ臭い趣味を楽しませてもらっといて、
何で辞めるのに交換条件が必要なの?
何でそんなに恨みがましく拗ねてんの?

あれだね、大人だけどガキ臭い趣味だったと言うより、
本人の精神年齢にふさわしい趣味だったんだね。

633 名無しさん@HOME 2013/01/07(月) 05:32:36.59 ID:
まぁまぁw
それでも、ここでの意見を読んで、趣味と年齢と自分の振る舞いについて
見直せただけでも、大したものだよ
てっきり、プリマに行くか専スレ立つかだと思ったものw

趣味と思ってた物を手離すのは残念だろうけど、それが出来て初めて
40代の男として、相応しい存在になれるんだと思うよ
嫁と娘に、「趣味より、お前達の方が何倍も大切だから、カードゲームは
卒業する。今まで、すまんかった」って(多少嘘でも)言ってごらん
家庭内でのレベルが上がるからw





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[ 2014年03月18日 18:38 ] カテゴリ:生活 | コメント(2)
≪ 夫が友人の子(高校生)に酔って絡みついているのを見てしまった | HOME | 嫁に「結婚してから思いやりが減ってる、釣った魚にエサはやらないのね」と言われている ≫

こいつが節操ある大人に見えるとかどんだけwwwww
[ 2014/03/20 12:38 ] [ 編集 ]
自分なら、息子の趣味の場に節操ある大人が居てくれた方がありがたいけどな。
[ 2014/03/19 16:50 ] [ 編集 ]
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